«Диалог» с Татьяной Пенской
Муромское Городское Телевидение

МАУ ТРК «Муромский Меридиан» в эфире с 1998 года

«Диалог» с Татьяной Пенской

0

Программа Муромского городского телевидения «Диалог». В студии –Татьяна Пенская. Гость передачи — Марина Хлыповка – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера. Тема диалога: ««Когда нужна помощь психолога? И почему этой помощью не следует пренебрегать?». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Сегодня мы все чаще ощущаем на себе тяжкое бремя современности: экономический кризис, невыплаты зарплат, повышение цен и другие факторы. Все это, так или иначе, выбивает человека из привычной колеи. При приеме на работу в анкете даже появилось пожелание – устойчивость будущего работника к стрессам. Подготовка к ЕГЭ вызывает в жизни психологическую помощь и детям, и родителям. Есть и другие явления, ситуации в жизни, чаще нерадостные, которые рекомендуют обращение к психологу. Тема нашего сегодняшнего диалога: «Когда нужна помощь психолога? И почему этой помощью не следует пренебрегать?». Гость программы — Марина Хлыповка – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера. Марина Леонидовна, в качестве отправной точки нашего разговора я прошу пояснить, какие тяжелые последствия может предотвратить своевременное обращение к психологу?». :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Своевременное обращение к психологу, как правило, предотвращает как начало развития болезни, так и в целом помогает человеку обрести внутренне равновесие, стрессоустойчивость, что немаловажно в нашем сегодня современном мире. Есть такая практика, когда мы говорим, что возникновение многих заболеваний корнями уходит в психосоматику. Все зависит от отношения человека к миру, от отношения человека к его проблеме. Тяжело говорить, что совсем не нужна медикаментозная помощь, а только вот обращение человека к психологу, психолог словом лечит. В некоторых случаях, действительно, нужна медикаментозная помощь. Но в целом решение проблем, конечно, зависит от психолога. У каждого человека есть своя структура нервной системы, отношение к этому миру. Кто-то близко к сердцу все воспринимает. От этого человек начинает реагировать на ту или иную ситуацию. Если мы говорим о психосоматике, у каждого у нас в организме как бы есть слабое место. И тогда, когда у нас идет стрессовая ситуация, стрессовый фактор, который не отработан, который не проговорен, со специалистами не проработан, пусть это психолог будет, психотерапевт, то начинает стресс, как мы говорим, «бить» по этому слабому месту. И у человека начинают возникать заболевания, например, тех же самых внутренних органов, сердечно-сосудистой системы, появляется вегетососудистая дистония, повышение артериального давления и т.д., т.е. те болезни, которые на сегодняшний день у нас большой размах имеют». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Говорят, что суицид можно избежать при своевременном обращении к психологу?». :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Я не возьмусь сказать, что психолог – и больше ничто. Во-первых, нужно смотреть, что это за суицид. Суициды бывают разного характера. Суицид настоящий, когда человек решил уйти из этой жизни. Или это просто показной суицид, просто человек старается обратить на себя внимание. В каждом обязательно случае помощь психолога, люди обращаются со своими проблемами. Я, как специалист, рассматриваю эти случаи, также обязательно направляю на консультацию к врачу-психиатру. Вот это обязательный фактор. С психологической точки зрения, суицид – это не всегда не желание жить. Суицид, как правило, — это я не могу так больше жить, но я не знаю, что с этим делать, и я решаю проблему таким способом. Психолог помогает переосмыслить ситуацию. Очень часто, когда люди обращаются за советами, просьбами, на консультации приходят, они зачастую высказывают такое мнение, когда им помогают, что они даже не знали, что они будут рекомендовать и другим рассказывать, что нужно обращаться и к психологу, и к психотерапевту. А раньше они это решали на кухне, с подругами, за чашкой чая. В определенной степени это может быть психологической разгрузкой, но здесь не объективная точка зрения. Если подруга с подругой разговаривает, то она обязательно должна как бы принять мою точку зрения, она должна обязательно оппонента осудить, должна меня подержать, т.е. это поддержка, когда в собственном моем убеждении я прав. Вот я прав, у меня есть уже еще один мой соратник. И человек обрастает кругом этих сторонников, и он выходит, что называется, «на демонстрацию», что он прав. Специалисты выносят более объективную точку зрения на данную проблему…. Нужно помочь человеку заняться собой, своими проблемами. Т.е. есть такая фиксация, что вот он плохой, он ушел, он бросил, он предал, или подруга со мной нехорошо поступила, мой секрет рассказала. С другой стороны, а если бы подруга не знала этого секрета. Если ты в себе эту тайну не могла сохранить, зачем тогда такие же требования к другим предъявлять и т.д. Понятно, он не прав, займись собой, а у тебя-то что? Задача специалиста – именно обратить внимание человека на самого себя (не переделать его), человек сам должен иметь желание, стремление к этому, и сам должен к этому проявлять немалое усердие и труд». :::::::::::::::__ ТЕЛЕЗРИТЕЛЬНИЦА (звонок в студию): «У меня беда: дочь в секту стала ходить. Что делать?». :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Я могу помочь в вашей беде конкретно. Телефон наркодиспансера: 3-63-90 (с 1-го июля). Рекомендации общие давать трудно и сложно. Надо рассмотреть психологический механизм человека, который попадает в зависимость от других людей. Психологический портрет людей, которые идут к другим, — тогда, когда они в этом мире не адаптированы, они дезадаптированы. В целом, это может быть неумение человека выстраивать взаимоотношения с другими людьми. Это, может быть, просто неумение и неспособность человека адаптироваться в этом мире. Представляете, когда собираются такие люди, которые здесь не могут, а вместе они пребывают, какому-то своему идолу поклоняются. У них общая идея, канва, и они в этом во всем понимают друг друга, «варятся», у них уже общество. Они перестают интересоваться темами сегодняшнего дня. У меня есть люди, которые обращаются по поводу того, что дочери уходят в сектантство, оставляя своих детей. Проблема в том, что бабушки вынуждены воспитывать этих внуков». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Перспектива есть, что этот человек вернется к обычной жизни?». :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Без желания его, к сожалению, нет. Но есть такое понятие, как созависимые. Я смею эту женщину отнести к группе созависимых людей. Это люди, которые, забывая о себе, стараются решить проблему того человека. В данном случае – проблему дочери. Дочь, видно, имеет возможность уходить из дома, знать, что у нее дома все хорошо, ее эмоционально ничто с семьей уже не связывает. Ее эмоционально связывает тот мир, который есть. На сегодняшний день такая тенденция идет, как нейролингвистическое программирование. Сектантство относится к такой группе, когда людей, образно говоря, зомбируют, при помощи слова убеждают, меняют их полностью мировоззрение. И они принимают это мировоззрение». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Чтобы вылечить, нужна ли изоляция от привычной среды, чтобы оказать ему психологическую помощь?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Изоляция здесь не нужна. Нужна работа с человеком. Нужно приоритеты определить его. Работа с психологом, психотерапевтом. Здесь однозначно нужна помощь специалиста. Может быть, это и нейролингвистическое программирование, может быть, и просто какое-то отклонение психического здоровья человека, которым уже занимаются психиатры. В данной ситуации, по данному звонку мне трудно сделать какое-либо предположение, я думаю, мы с вами встретимся, обязательно решим. Любой вопрос решается индивидуально. Нельзя массово решать, здесь все-таки душа человека». :::::::::::::::__ ТЕЛЕЗРИТЕЛЬ (звонок в студию): «Существуют ли какие-нибудь показатели вашей работы?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Конечно, результаты есть. Они имеют место, но в зависимости от проблемы, от ее давности. Если проблема не совсем запущена, то в течение каких-то определенных 10-ти занятий (сессий) можно все немножко скорректировать. Есть достаточно тяжелые случаи, которые мы рассматриваем в течение полугода, двух лет, такие случаи есть. Я не готова процентный показать дать, но, во всяком случае, обращаемость людей есть, и благодарность от них тоже есть». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Есть ли какой-то критерий, по которому выставляется оценка психологу, успешности его деятельности?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Это благодарность непосредственно пациента и клиента. Когда приходит на прием человек, и он каждое слово произносит, глотая слезы, слезы льются, он сказать ничего не может. И когда он приходит, улыбаясь, говорит: «спасибо»…». :::::::::::::::__ ТЕЛЕЗРИТЕЛЬНИЦА (звонок в студию): «Я сделала операцию, связанную головой. Боюсь сейчас всего. Можно как-нибудь помочь мне?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Вам можно помочь. Работа со страхами у нас ведется. Пожалуйста, обращайтесь. Только я до 1-го июля не работаю, а с 1-го июля, пожалуйста, приходите». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Мы затронули вопрос зависимости от зомбирования, но есть еще алкогольная, наркотическая зависимость, игромания. Насколько это сегодня в обществе развито? И Вы, как специалист, чувствуете на себе вот эти веяния времени, насколько сегодня это актуально?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Работы хватает. Я сегодня по роду службы встречалась с людьми, которые мне сказали, что это государство виновато, стой, телевидение. Но, в общем-то, я могу так сказать — что хорошему танцору пол не мешает. Дело в том, что люди должны всегда делать выбор. На сегодняшний день не каждый из нас способен делать выбор в пользу себя, в пользу своего здоровья. По работе могу так сказать, что когда человек приходит ему проще решать проблемы другого человека. Допустим, приходит жена и говорит, что вот ее муж пьет, давайте вы с ним. А говорю, что она также нуждается в помощи. А она говорит, что у нее все хорошо, только вот это…». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Мы легко признаем себя больными, если у нас болит сердце, внутренние органы, нога. И очень трудно признаем болезнь проблемой какой-то. Например, игромания у меня, у меня есть проблемы семейного неблагополучия, наркозависимый я. Почему физическую боль мы быстрее признаем?». :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Это социальная осужденность проблемы. Это социально-осуждаемые болезни. Если встретились две женщины. Одна говорит, что у ее мужа случился инфаркт, другая ей начнет сострадать, еще помощь какую-либо окажет. А ведь не каждая мать и не каждая жена при встрече может сказать, что муж – алкоголик, сын – наркоман. Это боль, которую никто не поймет. Это социально-осуждаемые болезни. Поэтому и лечение их сложно потому, что обращаемость, как правило, не на ранней стадии возникновения заболевания, а тогда, когда болезнь взяла достаточно большой размах». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Сегодня в обществе эти заболевания, действительно, распространены?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Конечно…. Мы обязаны говорить об этом. Если мы не будем об этом говорить, начнут обвинять в том, что мы умалчиваем об этой проблеме. Это видно на каждом шагу. На каждом шагу мы видим подростка с пивом. На каждом шагу мы видим людей в нетрезвом виде…. Это нужно принять, что эта проблема есть. И, в конце концов, всем миром согласиться, что «да» проблема есть, так давайте ее решать». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «И, может быть, всем миром согласиться с тем, что нужно по-другому на нее смотреть – не осуждать, а помогать». :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Здесь трудно. Здесь трудно не осуждать, здесь трудно помогать. Как можно помочь человеку в алкогольной абстиненции, как можно помочь в наркотической абстиненции? Эти люди не вызывают в нас чувства жалости, а достаточно отрицательные какие-то чувства…». :::::::::::::::__ ТЕЛЕЗРИТЕЛЬ (звонок в студию): «У меня брат умер. Мы с ним близнецы. Только вот его похоронил. У меня сейчас сильный стресс. Я не понимаю, что мне делать». :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Мои соболезнования. Если вы не способны пережить самостоятельно это психотравму, вам необходимо срочным образом обратиться к специалистам. В данный момент вам поможет психотерапевт или же консультация у психиатра в психоневрологическом диспансере. Здесь, я думаю, вы нуждаетесь еще и в поддерживающем определенном лечении, чтобы этот стресс пережить. Тем более, близнец, тем более, в общем-то, возраст. Это, конечно, тяжелая утрата, которую нужно обязательно прорабатывать со специалистом. Не стесняйтесь, обращайтесь, потому что это очень серьезно. Эту боль в одиночку пережить достаточно сложно». :::::::::::::::__ ТЕЛЕЗРИТЕЛЬНИЦА (звонок в студию): «Как можно отличить человека, который находится в наркотической зависимости, от того, кто находится в алкогольной? Есть разница?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Они разные. И разный механизм возникновения этой зависимости. Отличить достаточно просто этих людей. Если человек зависим от алкоголя, то он не может пройти, простите, мимо рюмки. Достаточно любого попадания алкоголя в организм, и человек с алкогольной зависимостью не способен контролировать количество выпитого. Здесь уже фактор налицо. Человек не может остановиться, и человек употребляет алкоголь в течение одного вечера так, что на следующий день у него после вчерашнего «веселья» будет продолжение. А вот наркотическое опьянение, понаблюдайте за поведением данного человека. Как всегда – глаза. Расширенные зрачки обязательно будут, взгляд определенный затуманенный. И цвет кожного покрова иной – серо-землистый, скажем так. Смотрите, где места инъекций у человека. Их скрыть достаточно сложно. Человек в наркотическом опьянении немножко так заторможен. Но впоследствии он становится достаточно раздражителен, не способный контролировать ни свои действия, ни свои поступки. Если вы сомневаетесь и вам нужно понять, что это за опьянение: наркотическое или алкогольное, то в Муромском наркологическом диспансере работают круглосуточно врачи, к которым вы можете привести данного человека. Они могут провести экспертизу, которая установит, к какой зависимости человек более пристрастен – к алкогольной или наркотической. Здесь вы будете уверены на 100%. Опять-таки наблюдения – это одно, а от медицины мы никуда не уходим. Вот это тоже со счетов не нужно сбрасывать». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Помощь психолога может заменить лекарственное лечение? В каких случаях это возможно?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «На ранних стадиях, допустим, депрессивного состояния, состояния стресса. А в целом все-таки медикаментозное лечение тоже необходимо. Если мы говорим о зависимости – алкогольной, наркотической – здесь обязательно необходима медицинская помощь для того, чтобы человеку снять абстиненцию наркотическую или алкогольную. А уже впоследствии как реабилитация здесь необходима работа психолога. Это все услуги предоставляются в нашем Муромском наркологическом диспансере. Если мы говорим об игромании — то в зависимости от тяжести заболевания, но здесь корни уходят в психиатрию. Это психическое расстройство. Есть такие психические заболевания, которые способствуют возникновению такой болезни, как игромания. В любой зависимости мы не уходим от первого этапа, а он психологический». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Психологическая помощь относится к разряду медицинской?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Конечно. Любой психолог, к которому вы приходите в медицинское учреждение, это относится к разряду медицинской помощи». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Какое место психолога в семейных отношениях? Когда вмешательство психолога рекомендовано для гармонии в отношениях?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Тогда, когда семейная пара поймет, что им это необходимо. На сегодняшний день немножко меняется менталитет. Если, допустим, 10 лет назад давали направление к психологу, и люди решали: пойду, не пойду. То на сегодняшний день этот момент уходит в прошлое, и все движется вперед. Люди уже понимают, что мы не какие-то злыдни, и это совсем не означает, что все психи. Психолог – это работа с нормативными людьми, у которых есть проблема. И проблема должна решаться при помощи специалиста…». :::::::::::::::__ ТЕЛЕЗРИТЕЛЬ (звонок в студию): «Если человек раз в неделю употребляет, считается ли он наркозависимым?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Да. Если вы говорите, что раз в неделю, то вы уже устанавливаете периодичность. Это уже система. Момент психологической зависимости уже есть, потому что человеку это необходимо. Если в этом есть необходимость для того, чтобы расслабиться, отдохнуть, повеселиться, причин может быть достаточно много, то можно говорить о зависимости. Если такие случаи, вот мужчина у меня был на приеме, говорит: я абсолютно не алкоголик. Но он всю неделю честно работает, в пятницу он сильно и хорошо «отдыхает» после трудовой недели, в субботу он тоже здоровье «поправляет», в воскресенье, как он говорит, он «лицо правит», а в понедельник его «несет» на работу, и никто же не знает о том, что он такой, как он говорит. Но он с понедельника ждет пятницы, чтобы отдых таким образом состоялся. Есть люди, которые уходят в запои, а есть вот такая форма». :::::::::::::::__ ТЕЛЕЗРИТЕЛЬНИЦА (звонок в студию): «Я считаю, что у меня у мужа психологическая зависимость? Вы снимаете психологическую зависимость?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Снимаем. Пожалуйста, обращайтесь. Пока ступенька психологической зависимости и надо обращаться. Очень часто люди вуалируют вот эту зависимость, т.к. они социально неодобряемы, осуждаемы. Они длительное время это скрывают и доводят, как мы говорим, вот эту психологическую зависимость до физической, когда у человека уже конвульсивное влечение к алкоголю, ничем не управляемое, а только каким-то внутренним желанием. Пока ваша проблема не усугубилась, не углубилась, обращайтесь». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Нужен ли семейный психолог? Нужна ли общая практика семейного психолога? Почему он сегодня не так востребован активно? Материальные какие-то проблемы, менталитет, еще какие-то причины?» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Я бы не сказала, что семейная психология сегодня пробуксовывает. Она, наверное, больше развивается, имеет тенденции к развитию только потому, что возникают проблемы с детьми, родители не всегда способны их решить, и они ребенка ведут к психологу. Если обращаются родители с ребеночком 2-3 лет, 6-7 лет, то здесь проблема не столько в ребенке, сколько непосредственно в родителях. И когда родители приводят ребенка, также назначаются занятия непосредственно и для них тоже, для родителей, таким образом мы выходим на эту семейную психологию, которая на сегодняшний день востребована, но востребована в условиях обращения не в общеобразовательных школах, а идут, чтоб в школе не знали, там-то не знали, тихонечко. Город у нас пока еще маленький, но люди, тем не менее, идут. Это радостно». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Чтобы нашу передачу закончить на радостной ноте, представляю вам возможность обратиться к нашим телезрителям с пожеланиями, с настроем на позитив» :::::::::::::::__ МАРИНА ХЛЫПОВКА – медицинский психолог Муромского наркологического диспансера: «Я хотела бы пожелать вам, чтобы вы были внимательны не только к окружающим, но, прежде всего, и к себе. Я очень часто встречаюсь с аудиторией, произношу в заключение такие слова: я хочу пожелать вам, чтоб вы научились себя любить, чтобы ваша любовь к себе не была разрушающей, чтобы она была созидательной. Я хочу, чтоб вы научились себя уважать, ведь если человек сам себя не уважает, его никто не будет уважать. Любите себя, уважайте, и мир вам подарит радость, любовь, уважение и здоровье. Берегите себя, будьте здоровы!». :::::::::::::::__ ВЕДУЩАЯ ПРОГРАММЫ: «Мне остается присоединиться к тем добрым пожеланиям, которые были сказаны. Пожелать вам мира, добра, настроя на позитив, до новых встреч в эфире, до свидания!».

Расскажите в сети.

Комментарии посетителей: